Триатлон

Общение на темы: активного отдыха, спорта, туризма, экстрима...

Триатлон

Сообщение наблюдатель » 28 мар 2011, 12:19

Интересный вид спорта:
Спринт: плавание-750м,вело-20км, бег-5км.
Олимпийский триатлон: плавание-1500м, вело-40км,бег-10км.
Классический триатлон-железная дистанция (IronMan): плавание-3800м,вело-180км, бег-42195м.
Полумарафонская дистанция IronMan: плавание-1900м,вело-90км, бег-21км.
Плавание - 1,9 км, КВ= 1час 15мин
Вело - 90 км, КВ (с плаванием) = 5часов 30мин (отдельно 4часа 15мин)
Бег - 21,1 км, КВ (общее) = 8часов 30 минут (отдельно 3 часа)


Акватлон - Бег-Плавание-Бег (2,5-1-2,5 и 5-2-5 км)
Дуатлон - Бег-Вел-Бег (10-40-5 и 20-80-10 км)

Нормативы http://www.sportrecord.org/#sex=mw&units=hms&tab=5
Нормативы СССР по триатлону.
Олимпийская дистанция (1500м + 40 км+ 10 км)
кандидат в мастера спорта - 2:12:00, I разряд- 2:25:00, II разряд- 2:40:00.
"Спринт" (750 м + 20 км + 5 км)
кандидат в мастера спорта- 1:04:30, I разряд- 1:10:00, II разряд- 1:17:00.


Ссылки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BE%D0%BD
http://www.ftr.org.ru/
http://triathlonmasters.ru/
http://www.russiantriathlon.com/
http://www.triatlon-don.ru/about/

Здесь можно скачать 30-ти недельный график тренировок по триатлону для подготовки к классической дистанции Iron Man http://blog-triathlon.com/?p=850
Последний раз редактировалось наблюдатель 24 авг 2013, 19:01, всего редактировалось 7 раз(а).
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club
Аватара пользователя
наблюдатель
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 12:43
Откуда: Нахичевань, Северо-западный отрог Гималаев
  • WWW
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение mechanik » 28 мар 2011, 12:41

на Гребном канале, когда потеплеет.

Главное чтобы лед сошел ;)

Будет в тему - недавно наткнулся в и-нете на книжку "Питание для выносливости", автор: Эллен Колеман.
Эта книга - самое современное и наиболее систематизированное на сегодняшний день русскоязычное руководство по питанию, предназначенное специально для спортсменов-любителей. Написанная простым и понятным языком, "без лишних подробностей", книга содержит самые последние научные данные о питании спортсменов, специализирующихся в видах спорта, требующих проявления выносливости. Эллен Колеман делится с вами секретами сохранения высокой работоспособности и повышения спортивных результатов за счет стратегий питания, которыми пользуются большинство ведущих атлетов всего мира.

Ссылку не даю - найти где скачать проще простого :D
Вложения
post-1-1184910439[1].jpg
post-1-1184910439[1].jpg (35.64 Кб) Просмотров: 1853
Аватара пользователя
mechanik
 
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 21:51
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение Alexander » 28 мар 2011, 13:00

Между прочим в г. Шахты РО живет наиболее титулованный российский Iron Man - Александр Куров, который занимается тренерской работой и возглавляет областную федерацию по этому виду спорта. Вот и ссылку нашел http://www.triatlon-don.ru/about/
Аватара пользователя
Alexander
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 01:26
Откуда: Москва

Re: Триатлон

Сообщение наблюдатель » 28 мар 2011, 13:24

Alexander писал(а):в г. Шахты РО живет наиболее титулованный российский Iron Man - Александр Куров

круто!
интересно для любителей спортсменов проводятся в области соревы по этому виду..
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club
Аватара пользователя
наблюдатель
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 12:43
Откуда: Нахичевань, Северо-западный отрог Гималаев
  • WWW
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение Винни-Пух » 28 мар 2011, 21:04

mechanik писал(а): книжку "Питание для выносливости"

Видел я эту книжку, секрет питания для выносливости очень прост, всё становится ясно с первой же страницы:
Вложения
powerfood1.jpg
Мои отчеты о приключениях: stasmat.livejournal.com
Аватара пользователя
Винни-Пух
Администратор
 
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 00:12

Re: Триатлон

Сообщение mechanik » 28 мар 2011, 22:08

Винни-Пух писал(а):Видел я эту книжку, секрет питания для выносливости очень прост, всё становится ясно с первой же страницы:

Это ремейк от Наблюдателя.

По поводу тренировок по триатлону - только ЗА. Можно по субботам или воскресеньям утром, а как темнеть будет позже можно и в будни. Комплексная тренировка это хорошо.
Аватара пользователя
mechanik
 
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 21:51
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение наблюдатель » 29 мар 2011, 09:51

Винни-Пух зачет! :lol:
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club
Аватара пользователя
наблюдатель
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 12:43
Откуда: Нахичевань, Северо-западный отрог Гималаев
  • WWW
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение наблюдатель » 27 май 2012, 19:02

Можно начинать пробовать эти дистанции:
Спринт: плавание-750м,вело-20км, бег-5км.
Олимпийский триатлон: плавание-1500м, вело-40км,бег-10км.
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club
Аватара пользователя
наблюдатель
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 12:43
Откуда: Нахичевань, Северо-западный отрог Гималаев
  • WWW
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение Винни-Пух » 27 май 2012, 22:45

Я за. Судя по всему, единственный удобный полигон для этого - на гребном.
Мои отчеты о приключениях: stasmat.livejournal.com
Аватара пользователя
Винни-Пух
Администратор
 
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 00:12

Re: Триатлон

Сообщение mechanik » 27 май 2012, 23:15

Я тоже за. Вопрос только с велосипедами - их все таки оставлять придется; и в плавании дистанции не кратной никаким расстояниям от/до/после/вместо пантонов :P
Аватара пользователя
mechanik
 
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 21:51
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение Винни-Пух » 27 май 2012, 23:53

От пляжа до пантонов и обратно 750 м: http://maps.yandex.ru/-/CNdLfYkD
Мои отчеты о приключениях: stasmat.livejournal.com
Аватара пользователя
Винни-Пух
Администратор
 
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 00:12

Re: Триатлон

Сообщение наблюдатель » 28 май 2012, 00:02

или до начала металлической фигни на берегу http://maps.yandex.ru/-/CNdLv89x

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
и я бы всеже обзавелся такой штукой http://www.usopenwaterswimming.org/
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club
Аватара пользователя
наблюдатель
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 12:43
Откуда: Нахичевань, Северо-западный отрог Гималаев
  • WWW
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение Винни-Пух » 28 май 2012, 10:50

наблюдатель спасательная штука прикольная, а где у нас купить можно?
Мои отчеты о приключениях: stasmat.livejournal.com
Аватара пользователя
Винни-Пух
Администратор
 
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 00:12

Re: Триатлон

Сообщение John » 28 май 2012, 11:04

От торца Гребного канала (где три пирса выходящих в воду) до пантонов не более 500 метров. И на ГК есть разметка - по берегу и на пантоне, и отметка 750 метров стоит на пантоне в районе 250 метров от его начала.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
наблюдатель писал(а):и я бы всеже обзавелся такой штукой http://www.usopenwaterswimming.org/

Если ваша цель -- на скорость проплыть дистанцию (следовательно, стиль плавания - только кроль), то любое условно спасательное средство будет тормозить и мешать вашим движениям.

Кроме того, эта штука ничем не поможет в случае ЧП на воде. Любой такой случай можно подробно разобрать в этой теме, либо в теме по безопасности на воде: viewtopic.php?f=4&t=451

Самое главное для безопасности на воде в плавании такого формата - научиться чувствовать себя спокойно и уверенно вне зависимости от пройденной дистанции, уметь расслабляться, не сбивать дыхание, дышать правильно и осторожно (во избежание воды в лёгкие из-за брызг или волн) и т. д. Всё это требует некоторой степени самоконтроля, что делает наличие подобных "спассредств" лишним и даже потенциально опасным.

Лучше взять лёгкий неполный гидрокостюм. Он даст плавучесть, но тоже замедлит движения.
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)
Аватара пользователя
John
Модератор
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:54
Откуда: Зимбабве, штат Иллинойс, селение Ицхаткоатль

Re: Триатлон

Сообщение mechanik » 28 май 2012, 11:19

наблюдатель писал(а):или до начала металлической фигни на берегу http://maps.yandex.ru/-/CNdLv89x

Мне кажется лучше не парить себе мозг и плавать до пантонов: считай ~1 км

наблюдатель писал(а):или до начала металлической фигни на берегу http://maps.yandex.ru/-/CNdLv89xДобавлено спустя 6 минут 10 секунд:и я бы всеже обзавелся такой штукой http://www.usopenwaterswimming.org/

Очень похоже на гермоупаковку:)) Покупаешь http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi ... 5335076504 и отдельно стропу на фастексах с репом

John писал(а):Если ваша цель -- на скорость проплыть дистанцию (следовательно, стиль плавания - только кроль), то любое условно спасательное средство будет тормозить и мешать вашим движениям.

Вряд ли всю дистанцию кролем. А чем помешает если к поясу прикрепить?
Аватара пользователя
mechanik
 
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 21:51
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение наблюдатель » 28 май 2012, 11:23

она скользит по верхней повехности воды и никак не сковывает движения! Во-вторых вещи в безопасности и ты можешь с ними переплывать, как и с гермомешком (он похож на него). При НС можно обхватить руками и пробыть на поверхности воды до того как станет лучше или кто-нить подоспеет на помощь.
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club
Аватара пользователя
наблюдатель
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 12:43
Откуда: Нахичевань, Северо-западный отрог Гималаев
  • WWW
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение наблюдатель » 28 май 2012, 11:25

John писал(а):Там никак не будет километра.

он имел в виду до пантона и обратно.
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club
Аватара пользователя
наблюдатель
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 12:43
Откуда: Нахичевань, Северо-западный отрог Гималаев
  • WWW
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение John » 28 май 2012, 11:26

mechanik писал(а):
John писал(а):Если ваша цель -- на скорость проплыть дистанцию (следовательно, стиль плавания - только кроль), то любое условно спасательное средство будет тормозить и мешать вашим движениям.

Вряд ли всю дистанцию кролем. А чем помешает если к поясу прикрепить?

Кроль - самый скоростной стиль. Если цель - скорость, то только кролем. Это вопрос техники и постановки дыхания, а выдыхаются от кроля только новички. Вот я им, например, не умею правильно плыть.

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
наблюдатель писал(а):она скользит по верхней повехности воды и никак не сковывает движения! Во-вторых вещи в безопасности и ты можешь с ними переплывать, как и с гермомешком (он похож на него).

1. Я плавал с надутым гермомешком с небольшим количеством вещей. Движение замедляется сильно. Кроме того, верёвка от крепежа путается в ногах, будучи прикреплённой к поясу.
2. Если брать все вещи с собой, можете забыть про скорость. Впрочем, сами попробуйте.

наблюдатель писал(а):При НС можно обхватить руками и пробыть на поверхности воды до того как станет лучше или кто-нить подоспеет на помощь.

1. При каком конкретно НС?
2. Там до берега сотни метров, никто не услышит и не подоспеет. Надежда только на себя.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Ещё. Очки обязательно нужны!!!
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)
Аватара пользователя
John
Модератор
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:54
Откуда: Зимбабве, штат Иллинойс, селение Ицхаткоатль

Re: Триатлон

Сообщение Винни-Пух » 28 май 2012, 11:39

В принципе можно не париться и плавать от пирса до понтонов и обратно, будет 900 метров.

John писал(а):Если цель - скорость, то только кролем.

Не знаю как у других, но для меня цель на первых порах — это факт прохождения дистанции. Поэтому меня не парит "парусность" этого спас-баллона.

Женя, а почему эта "спасательная" штука не поможет? Если я вдруг хватанул воды и запаниковал, я смогу за неё схватиться и успокоиться. Или нет?
Мои отчеты о приключениях: stasmat.livejournal.com
Аватара пользователя
Винни-Пух
Администратор
 
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 00:12

Re: Триатлон

Сообщение наблюдатель » 28 май 2012, 11:41

John писал(а):При каком конкретно НС?

судорога, усталость, захлебнулся, перегрелся...

для меня цель на первых порах — это факт прохождения дистанции

+1
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club
Аватара пользователя
наблюдатель
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 12:43
Откуда: Нахичевань, Северо-западный отрог Гималаев
  • WWW
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение John » 28 май 2012, 11:52

Всё ниженаписанное - моё личное мнение:

Винни-Пух писал(а):Женя, а почему эта "спасательная" штука не поможет? Если я вдруг хватанул воды и запаниковал, я смогу за неё схватиться и успокоиться. Или нет?

Вода, случайно попавшая в рот с волной или брызгами, - это штатная ситуация при плавании на открытой воде.

Но вода во рту и вода в лёгких - это разные вещи. Нужно научиться осторожно и своевременно дышать, адаптируясь под обстановку. Удобнее всего плыть и дышать при волнах в брассе, но это минус в скорости. Также хорошо на левом или правом боку (если волны слева, плывёшь на левом и дышишь справа, и наоборот). В случае с кролем, то в волнах этим стилем плыть неудобно, зато дышать можно и слева, и справа.

Дышать - не полной грудью, жадно хватая воздух, а короткими небольшими вдохами через узкую щель открытого рта, и не по инерции, а только если вынырнул не в волну. Открытая вода - не бассейн...

Если волн нет, то и воде нет шансов попасть в рот или лёгкие, если человек делает всё правильно.

Я к чему - сама по себе эта "штука" не спасает, а держаться на воде можно спокойно и без неё. Самое главное - это правильное дыхание и умение не напрягаться в воде, расслабляться, чувствовать себя уверенно.

Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:
наблюдатель писал(а):
John писал(а):При каком конкретно НС?

судорога,

Чаще всего судорога возникает либо у нетренированных людей, либо в холодной воде, либо при длительном нахождении в воде (несколько часов), либо при попытке делать незнакомые движения ногами...

По личному опыту, судорога - да, это очень больно и неприятно, но она не мешает двигаться всему остальному телу, стало быть, плавучесть не уменьшается. Нужно перевернуться на спину, подтянуть к себе носок ступни (если судороги возникают в икре, как у меня), через полминуты остаётся только лёгкое неприятное ощущение в конечности, можно плыть дальше. Для вышеперечисленного "спассредство" только помешает.

наблюдатель писал(а):усталость,

Лучше никогда полностью не выкладываться и всегда иметь некоторый "запас" сил. Если же речь о плавании со средней скоростью или на 70-80% к максимальной, то усталость от плавания корректно будет сравнить с усталостью от ходьбы... Ты когда более уставший - после пяти или семи километров ходьбы по улице?

наблюдатель писал(а):захлебнулся,

Про это писал выше. Важнее знать и чувствовать что делать чтобы НЕ захлебнуться.

Если я правильно помню, уверенно держаться на "спассредстве" тоже не так просто.

А паника можеть развиться как с подушкой, так и без неё.

наблюдатель писал(а):перегрелся...

В воде практически всегда прохладнее, чем на воздухе...

Кроме того, любой стиль плавания подразумевает погружение головы в воду полностью, либо частично, то есть она постоянно охлаждается, если палит солнце. Ещё от солнца помочь может обычная резиновая шапочка.
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)
Аватара пользователя
John
Модератор
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:54
Откуда: Зимбабве, штат Иллинойс, селение Ицхаткоатль

Re: Триатлон

Сообщение наблюдатель » 28 май 2012, 20:07

как вариант после раннего заплыва на Гребном - на веле в Щепку (как раз 20км) http://maps.yandex.ru/-/CNh6n4Yg ну а там бег!

Добавлено спустя 18 минут 12 секунд:
Нормативы СССР по триатлону.
Олимпийская дистанция (1500м + 40 км+ 10 км)
кандидат в мастера спорта - 2:12:00, I разряд- 2:25:00, II разряд- 2:40:00.
"Спринт" (750 м + 20 км + 5 км)
кандидат в мастера спорта- 1:04:30, I разряд- 1:10:00, II разряд- 1:17:00.


Думаю КВ можно установить для себя:
"Спринт" (750 м + 20 км + 5 км) - от 2 до 3 часов (лучше конечно в 2 попробовать уложится).
Олимпийская дистанция (1500м + 40 км+ 10 км) - от 4 до 5 часов.
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club
Аватара пользователя
наблюдатель
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 12:43
Откуда: Нахичевань, Северо-западный отрог Гималаев
  • WWW
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение Tofsla » 28 май 2012, 21:06

Круто, ребят, тренируйтесь, порвите планетовских коллег на фестивальном триатлоне в Зайцевке в сентябре:-)
Кстати, по опыту фестивального триатлона, могу сказать, что когда на дистанции находишься один (а не как на тренировках вместе с напарниками), необходима поддержка друзей и просто моральная, и в плане полотенце/вода/сменная сухая обувь.

Эх, как завидую...
Ни одно желание не дается человеку отдельно от силы, позволяющей его осуществить.
Аватара пользователя
Tofsla
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 12:11
Откуда: Планета Земля, Ростов-на-Дону
  • WWW
  • ICQ

Re: Триатлон

Сообщение John » 28 май 2012, 21:08

Винни-Пух писал(а):От пляжа до пантонов и обратно 750 м: http://maps.yandex.ru/-/CNdLfYkD

От торца до острова так и получается +\- 2500 метров: http://maps.yandex.ru/?rt=&via=&sll=39. ... 0.00100904

Сегодня проплыл это расстояние за 65 минут брассом.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Tofsla писал(а):Круто, ребят, тренируйтесь, порвите планетовских коллег на фестивальном триатлоне в Зайцевке в сентябре:-)

Кстати, узнайте у них подробно какими стилями плывут, как тренируются и т. д.!

Tofsla писал(а):необходима поддержка друзей и просто моральная, и в плане полотенце/вода/сменная сухая обувь.
А нельзя так чтобы один плыл, а другой бежал? :D

Tofsla писал(а):Эх, как завидую...

Наташа, плавание тебе сейчас как раз показано!

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:
наблюдатель писал(а):
John писал(а):При каком конкретно НС?

судорога, усталость, захлебнулся, перегрелся...

Ещё, учитывайте опыт наших товарищей. Дантист лет пять назад проплыл 10 километров на ГК менее чем за 6 часов. На берег ни разу не вылезал, прямо в воде один раз пил кисель, который ему с берега подавали.
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)
Аватара пользователя
John
Модератор
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:54
Откуда: Зимбабве, штат Иллинойс, селение Ицхаткоатль

Re: Триатлон

Сообщение наблюдатель » 29 май 2012, 00:51

John писал(а):Tofsla писал(а):Круто, ребят, тренируйтесь, порвите планетовских коллег на фестивальном триатлоне в Зайцевке в сентябре:-) Кстати, узнайте у них подробно какими стилями плывут, как тренируются и т. д.!

там не классический (правильный) триатлон, а местная разновидность - бег, бег по воде, скала.
Наташа держись! Есть время матчасть изучить! :)
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club
Аватара пользователя
наблюдатель
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 12:43
Откуда: Нахичевань, Северо-западный отрог Гималаев
  • WWW
  • ICQ

След.

Вернуться в Общий раздел



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4