"Трезвый Забег"

[Анхен]

Актив61, спасибо, успехов!

[alex]

... Спорить глупо..)...

имхо глупо идти как стадо...
Да и вообще, в свете молодежной политики, большим дядям и нафиг не нужна ни здоровая молодежь ни эта страна. Да собственно там все наоборот. Это просто отчет в мск о том что в РнД онни работают и молодежь у нас непьющая организованная и мы стоим у руля. Какую щепку вы предлагали там же зрителей нет... никто не увидит ... в принципе для них идеальный вариант возить по городу "активистов" и устраивать 100 метровые забеги перед общественно значимыми местами и все снимать с нескольких камер что бы потом при монтаже создать видимость толпы, моссовости и всеобщего счастья.
Присоединяюсь к Анхен и выпью за успех вашего непонятного мероприятия

[корм для рыб]

спросят.. третьим будешь? - третьим буду.. радостно присоединюсь к алексу и анхен.. алкоголь в малых дозах еще никому не вредил.. а многие на просторах инета ваще утверждают что он полезен.. и без него никак.. конечно мы не доросли до создания организации пьяный дон 61.. да и без нас хватает этого.. но успехов вам.. я знаю правда некоторых людей которые сознательно отказались от алкоголя.. но они не афишируют это и не кичаться этим.. а у вас наоборот..

[bobps]

... как-то вспомнилось "Ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!" из "Золотого телёнка" (у Ильфа и Петрова - этот лозунг - сарказм!) и "удар по мировому ипериализму" - заплыв Мао в Янцзы...
Это мероприятие у меня вызывает только такие ассоциации...
Более того, считаю такие вещи бесполезными, вредными (отвлекающими от сути проблемы)

[John]

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы раскритиковать любое начинание. Лучше скажите, какую альтернативу предлагаете молодым ребятам, если они хотят исправить ГЛУПОСТЬ в обществе?

[Alexey65]

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы раскритиковать любое начинание. Лучше скажите, какую альтернативу предлагаете молодым ребятам, если они хотят исправить ГЛУПОСТЬ в обществе?

Женя, все достаточно несложно.
Все мы общаемся с друзьями в различных компаниях.
И если каждый попытается сделать свою компанию чуть трезвее и вместо совместного похода в пивбар, предложит сходить в бассейн или съездить в Зайцевку, постепенно общество станет трезвее.
Удержите своего товарища от лишней кружки пива или рюмки водки и пользы от этого будет больше, чем от пробега по парку с транспорантом.

[корм для рыб]

запретили рекламу сигарет.. так теперь табачные компании проводят антирекламу.. они ходят по школам начиная с первых классов и рассказывают о вреде курения СВОИХ сигарет.. и количество потребителей увеличилось.. к тому же первоклассники на тот момент и не думали об этом.. а их заставляют думать и говорить да че там эти взрослые понимают..
моя компания в школе, потом мы вместе поступили в институт в одну группу - не курила, такая же компания образовалась в армии и везде мы задавали тон.. я считаю это показатель компании и ее лидеров.. то же самое с алкоголем.. если ВАША компания будет просто трезвой, организовывать выезды без алкоголя, вот это и будет примером.. а исправить общество можно тока строгим законом.. например за потребление алкогольных напитков - смертная казнь..
например кому пришло в голову например в голодный поход взять с собой пива?
а на заплыв на гребном канале?
мероприятие должно быть таким "страшным", или страшно интересным.. что алкоголь уходит на фторой или даже третий план.. уступая место сексу и рокенролу..
а плакатики.. за трезвый образ жизни вызывают смех в крайнем случае и раздражение и обратный эффект при нормальной реакции..

[alex]

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы раскритиковать любое начинание. Лучше скажите, какую альтернативу предлагаете молодым ребятам, если они хотят исправить ГЛУПОСТЬ в обществе?

Блин ну прям по герцену )))
А вот как раз семи пядей во лбу и нужно быть что бы иметь смелость сказать полпреду или гебернатору а еще лучше владельцу магазина который по вечерам молодняку продает бухло? А флужение на форуме согласен .. это как пена на пиве вроде ее много а толку нет.
А вот по второй части вопроса блин сложнее .. как можно исправить глупость в обществе, если нет самого общества? Есть стадо или масса или как ща нужно говорить население (которое перед выборами превращается в электорат) но нет общества. Нет граждан - есть только люди... А из этого можно сварить только кашу. Альтернатива алкоголю и табаку канешна есть - можна дунуть чего нить или печенек зеленых похавать ... Но тогда будет забег против печенек а в переспективе и против всего зеленого.

[John]

моя компания в школе, потом мы вместе поступили в институт в одну группу - не курила, такая же компания образовалась в армии и везде мы задавали тон.. я считаю это показатель компании и ее лидеров.. то же самое с алкоголем.. если ВАША компания будет просто трезвой, организовывать выезды без алкоголя, вот это и будет примером..

Так они этим и занимаются! Только решили шагнуть немного дальше, и организовывать трезвые выезды\мероприятия. Сейчас всем на всё по№%уй, а им нет, и по-моему, это хорошее начинание.

[Alexey65]

запретили рекламу сигарет.. так теперь табачные компании проводят антирекламу.. они ходят по школам начиная с первых классов и рассказывают о вреде курения СВОИХ сигарет.. и количество потребителей увеличилось.. к тому же первоклассники на тот момент и не думали об этом.. а их заставляют думать и говорить да че там эти взрослые понимают..
моя компания в школе, потом мы вместе поступили в институт в одну группу - не курила, такая же компания образовалась в армии и везде мы задавали тон.. я считаю это показатель компании и ее лидеров.. то же самое с алкоголем.. если ВАША компания будет просто трезвой, организовывать выезды без алкоголя, вот это и будет примером.. а исправить общество можно тока строгим законом.. например за потребление алкогольных напитков - смертная казнь..
например кому пришло в голову например в голодный поход взять с собой пива?
а на заплыв на гребном канале?
мероприятие должно быть таким "страшным", или страшно интересным.. что алкоголь уходит на фторой или даже третий план.. уступая место сексу и рокенролу..
а плакатики.. за трезвый образ жизни вызывают смех в крайнем случае и раздражение и обратный эффект при нормальной реакции..

Все правильно, относительно компаний, но не согласен насчет борьбы смертной казнью.
Есть страны, где с наркотиками борются именно так, но наркоманы и наркодиллеры есть и там (вода дырочку найдет).
У нас за торговлю наркотиков можно схлопотать десятку, но ни у кого из желающих нет проблем с приобретением таблеток или дозы.
Спасение только в формировании вокруг себя среды без алкоголя (наркотиков, табака...).
Рано или поздно такие среды сомкнутся и курить (жрать таблетки...) будут лишь отбросы общества, как это происходит с курящими в США и Европе.

[alex]

даешь ветку "клуб отбросы общества" !!!!!

[корм для рыб]

ну прежде всего хорошо что они занимаются.. плохо то что их"реклама" отталкивает от себя.. например ни я ни алекс (ну и масса других людей) не пойдем с ними никуда.. потому как неинтересно.. вот когда выезды будут такими что будет стоять очередь из желающих составить компанию.. и тем более ежели ты внутри компании если ты не пьешь или не куришь, то тебе достаются дополнительные плюшки.. тогда пацаны ченибудь двинут и привлекут.. когда каждое мероприятие будет проходить на ура.. и очередь из тех кто не поехал будет кусать локти от того что не попал вместе со всеми.. вот тогда можно приступать и к рекламе против курения и алкоголя.. причем от полного запрета и неприятия.. до частичного.. а пока кому интересен трезвый забег.. да и тот кто курит или пьет врят ли его выдержит.. кроме того ну пробежал я.. все сказали кайф.. и пошел дальше.. пиво пить.. в чем отличие..?

[dim]

Аня.
Трезвенники не пьют вообще
Так что там сплошные будни

[Rider]

А вот по второй части вопроса блин сложнее .. как можно исправить глупость в обществе, если нет самого общества? Есть стадо или масса или как ща нужно говорить население (которое перед выборами превращается в электорат) но нет общества.

Я думаю это навязанное мнение будто в России одни быдло, а нормальных людей единицы. Это тоже пиар, но в обратную сторону, создать мнение, что у нас все настолько ужасно, что просто ПЦ!
Это есть не правильно!

[Илья-Казак]

Больше чем уверен что все критикующие - пьют, с разной периодичностью. Потому и критикуют.. Я трезвый. Уже 3.5 года. И я счастлив.
В забеге участвовал - было здорово! К сожалению маршрут администрация проложила такой - что воздействие на народ было минимальным, однако те люди что видели нас были удивлены, многие приятно, нам сигналили и улыбались, фотографировали. Да вы сейчас скажите что над нами просто смеялись и ругались на нас, а мы думали что нам рады, но вы так скажите, потому что пьете... Потом в парке было выступление 8 районов и масленица. Всем понравилось, прохожие в парке подходили и слушали, смотрели.

[Alexey65]

Извини, Илья, но ты глупость сморозил.
Во-первых, Женя (Джон) и я пьем весьма слабо.
Я с женой на пару за месяц выпиваем пару бутылок сухого вина.
Во-вторых, если воспринимать чужое мнение и критику, как попытку обидеть, никогда в жизни ничего не добьешься.

Те, кто не понял смысла пробега, просто считают, что бороться с пьянством нужно иными методами, что тебе и сказали.

Вас на бегу фотографировали и улыбались?
Отлично!
Только почему ты решил, что эти люди решили немедленно завязать, увидев вас?
Если бы вы написали, что боретесь за равноправие геев или за освобождение Дарфура, люди бы тоже фотографировали и смеялись.

Вот то, что в парке устроили праздник, на котором люди не пиво пили, а блины ели, это очень хорошо и в сто раз полезнее, чем пробежать по парку или пропрыгать на одной ноге по левому берегу.

[John]

Вы фотографии посмотрите. Критики. http://fsb-kasta.livejournal.com/54596.html

[Анхен]

John, ну посмотрели
вот честное слово, если бы мне навстречу выбежала такая толпа - я бы неслась прятаться впереди собственного визга, только чтобы меня не заметили, мало ли, что у них на уме, выглядят больно устрашающе. сразу вспомнилось старенькое видео
фотки с гуляний в парке - да, реально круто, экзерсисы на брусьях-гирях впечатляют. так нахрена ж было распугивать народ этим дурацким забегом, когда можно было провести всю акцию прямо в парке, под лозунгом "а вам слабо?"
Илья-Казак, и снова вопрос: сколько человек вы привлекли к трезвому образу жизни своей беготней? сколько человек, посмотрев на вас, отказались поднять бокал, особенно "за прекрасных дам" в преддверии 8 Марта?

[Винни-Пух]

Судя по фото, позитивная атмосфера, жаль не смог присоединиться :(

На фото 19 замечен наш человек :)

Смотрю, уже появляются более осмысленные агитационные баннеры, это радует.

Согласен с Анхен: выступление в парке, имхо, гораздо эффективнее забега. Хотя бы потому, что есть возможность нормально расположить агитационные материалы и дать людям возможность успеть их прочитать и вникнуть. Но забег, это всё-равно прикольно, для поднятия как бы командного духа, сплочения, ну и как разминка перед прочими упражнениями :)

[HOMSTER]

я тоже там была)мне понравилось)))))правда там была в основном молодежь не старше 20 =))) но все-равно приятно поддержать подобные мероприятия) может и не сразу, ног со временем я думаю они принесут плоды!!!!!! когда уже после пробежки было продолжение мероприятия напротив филармонии, я встретила бывшего преподавателя с сыном) он тоже поддержал, сказал молодцы)))

[Илья-Казак]

и на 47й я))

[Илья-Казак]

Если есть критика, то она должна быть конструктивной, иначе зачем она вообще нужна?

[Barvinok]

Когда тебе 20 лет, "пробежаться" всегда выглядит хорошей идеей.
Тут Женя писал

Лучше скажите, какую альтернативу предлагаете молодым ребятам, если они хотят исправить ГЛУПОСТЬ в обществе?

Глупость - это когда "чего тут думать - прыгать надо!".
В данном случае выбрали "прыгать".
Решили сообщить мужикам, дескать, вы знаете - пьянство то убивает! А мужики в ответ - "Да не может быть! А мы то и не знали!" и тут же разбили бутылки о бордюр.
Если следовать этому рассуждению, то любую общественную беду можно побороть большим количеством пробегов с плакатами соответствующей тематики.

Думать же начинают когда устают бегать.
И для начала нужно описать явление, составить целостный образ что бы докопаться до причин. И только тогда начинать действовать, но действовать целенаправленно и осознанно.

Если приглядеться к пьянству - окажется, что это не такое уж и простое явление.
Во-первых пьянство - это частный случай наркомании. Просто так исторически сложилось, что алкоголь и табак (далеко не самые безвредные наркотики) у нас законодательно разрешены. И по этому поводу я предлагаю желающим действительно РАЗОБРАТЬСЯ, прочитать книгу Альберта Хофманна "ЛСД – мой трудный ребёнок"
Во-вторых, если попробовать разглядеть сущностное за очевидным - т.е. за образом пьяного бомжа под теплотрассой попробовать увидеть побудительные причины и цели (а без причины ничего не бывает) - то исследователя ждёт очень много интересных открытий. Например, выяснится что далеко не все они ограниченные и убогие люди, и ищут они ответы на вопросы, которые наши спортивные юноши ещё даже не начали задавать.
Что делать? Смотреть, слушать, читать и думать. Отсылаю к класике: Венедикт Ерофеев - "Москва – Петушки" а так же Юрий Бригадир - "МЕЗЕНЦЕФАЛОН"
Я боюсь (и хочу предостеречь), что взгляд исследователя сразу может замутниться ОЦЕНКОЙ исследуемого общественного явления.
Например, некоторые люди, прочитав вышеозначенные произведения с негодованием вопрошают "Так что, автор предлагает всем бухать?!!".

Именно поэтому у нас не принято исследовать "неприличные вещи": мат, пьянство, порнографию и т.п. Если посмотреть шире - у нас вообще не принято исследовать. У нас принято "образовывать" - т.е. прививать "правильные" по чьему то мнению образцы поведения. И в каждом слове - написанном и сказанном - видят только это.
Это большая и очень дорогостоящая ошибка.

И в конце концов попробуйте ПОГОВОРИТЬ с теми, кто пьёт. Поговорить не с целью перевоспитания, а что бы ПОНЯТЬ, что же у человека на душе, что за сила толкает его на этот мучительный способ самоубийства. И что же такого он получает в замен.

[наблюдатель]

это элемент нашей массовой уже устоявшейся (без)культуры входящий во все этапы и (без)поводы жизни. согласен, что это не основная проблема страны, но и не совсем следствие. но имхо хорошего в этом ничего нет, а вреда много.

[John]

Barvinok, ты прав, как и любой пассивный наблюдатель, одно НО: ты не допускаешь, что ряд людей, выступающих против пьянства, пришли к этой позиции через свой личный опыт и анализ жизни буцелов?

Пусть методы этих ребят наивны и не разработаны институтом исследований РАН, зато они молоды, активны, атлетичны, могут собраться и вместе сделать что-то полезное. Хотя бы для себя.

Добавлено спустя 14 минут 1 секунду:
Столько пафосных споров вокруг трёх часов классно проведённого молодёжью выходного дня. Вы за неделю в туалете и ванной больше времени проводите.